Mám známeho v Nitre, ktorý má niečo podobné už dosť dlho, možno vyše 20 rokov. Nechce to predať, hoci moja ponuka je 100 € a tá stále platí. Nechce to však ani dať z ruky, teda požičať. Chcel som s tým ísť do M&CH, nech sa na to Elo pozrie. Môj známy to však nechce dať ani nafotiť z dôvodu, že sa obáva, že keď sa to dostane na internet, tak sa budú vyrábať falzá. Je to zberateľ pohľadníc. Zo Slovenského štátu má pohľadnice, mince, bankovky, odznaky a iné zberateľské kúsky. Je mu jedno že to nie je v katalógu a že ani on sám nevie čo to je. Nevie ani či to tiež už náhodou nie je falzum, alebo sa len niekto hral a vyrobil to doma. Je spokojný a žije v tom, že má niečo vzácne. Je to zvláštny prístup, ale je to tak a už to asi nezmením.

Vždy keď sa stretneme, tak moja prvá otázka je - Nepredáš ? - a on vždy s úsmevom odpovie - Nepredám ...

Písal som o tom už pred niekoľkými rokmi na viacerých stránkach, samozrejme, že i na Burze mincí. Ale nebudem to hľadať. Pamätám sa, že filatelisti tam dali okolo 300 komentárov, ale bez foto a bez mince sme sa nepohli z miesta.

Nerád používam neoverené info a tak použijem Radio Jerevan a Agentúru JPP (Jedna pani povedala) ...

Pravdepodobne to bolo razené vo Veľkej Británii. Info mám od majiteľa. Dôvod neviem.

Zdroje :
Radio Jerevan
Agentúra JPP

---

Ešte doplním ... tým, že sú už tieto mince dve a možno nie z jedného zdroja (zo súkromnej pivnice s ručným lisom), zvyšuje sa percentuálna možnosť, že je to skutočne kontramarka (?)

To je dobre. Ak ich bude viac, tak má význam sa tomu seriózne venovať (evidencia, katalogizácia, pôvod, rozdelenie a podobne).

Ako príklad uvediem fake 10k 1914 KB. Keď boli dva kusy, tak sa z toho nedalo veľa vyčítať. Teraz keď ich viac, tak to dostáva isté kontúry a dá sa s tým pracovať.

Poznámočka mimo tému :
Žiaľ, na Burze mincí túto tému fake 10k 1914 KB miestne kapacity hlučne a úspešne zmietli zo stola ako blbosť, a preto tu o tom už viac písať nebudem.

Ja mám v zbierke 10 Ks 1944 kontramarkovanú. Pred pár rokmi sme to riešili v BB s jedným starším zberateľom, údajne sa jednalo o odboj proti SŠ. Ten trval cca pár týždňov a potom ho rozpustili a účastníkov odboja pozatvárali. Samozrejme čakám, že ma niekto dá tu do smútku, že trepem. Pán už nežije pár rokov, viac už o tom neviem zistiť.

Či je to pravda, chodili sme okolo toho a dôkazy žiadne. Ale vyzerá to, že niečo by mohlo byť v tom období.

Kontramarkované boli 10, 20 a 50 Ks.

Samozrejme, budúci týždeň vystavím. Všetko, nemám po ruke. Asi by ťa nahlásili a spakovali niekde....

super ...

Môj známy, ktorý má tú mincu, je pomerne známa osoba z búrz v BA, TN, ZA a iných.
Jeho meno nebudem zverejňovať, ale na dotaz v správe meno záujemcom bez zbytočných otázok napíšem.
Nemal by to byť žiadny problém.
Samozrejme, že od nich očakávam, že to meno nebudú zverejňovať.

Budúci týždeň pridávam fotky, tento týždeň som sa k tomu nedostal. Nezabudol som...

Čím viac sa dívam na toto fórum, ako tu pribúdajú názorové príspevky, tým viac mi to pripomína nový numizmatický ´hoax´.
Presne tak-hoax, alebo po našom aj "blud".
Žeby i sám autor preto prezieravo do nadpisu zakomponoval otáznik?
Chlapi, kolegovia numizmatici, zamysleli ste sa, pri zhliadnutí zobrazenej mince, prečo sa tu (rozumej na našom území) takáto nezmyselnosť s uvedenou "kontramarkou" neobjavila ešte oveľa skôr?
Máme tu len dôkazmi nedoložené písomné tvrdenie autora v Aukčnom katalógu č.43 k 27. aprílu 2019 *), ktoré tu uvádza kolega 1numizmatik v príspevku #14 a deklarované 2 položky v AK č.63 k aukcii 18.11.2017. ?
Ak sa však teda jedná o informácie získané po r. 1960-čiže po správnosti ide o 70-té roky.
Medzi koncom WWII a tým obdobím je to pomerne dlhá, hluchá doba, na to, aby si niečo "nešuchlo".
Ja osobne som sa za svoju pomerne dlhú numizmatickú prax s takýmto tvrdením nestretol.
A to som sa rozprával s mnohými nestormi nielen slovenskej numizmatiky. A mnohí z ních občas "vyťahovali z vačkov" rôzne pikošky, ktoré sa v tej dobe normálne vidieť a kúpiť nedali.
A čo sa samotnej kontramarky týka-áno, podobá sa na značku v podobe znaku (jeden z typov kontramarky), avšak jej umiestnenie je veľmi účelovo podivné a celkové nekompletné prevedenie potiera všetky znaky typické pre takéto kontramarky.

Jozef nič v zlom, len to zovšeobecním ...

Na Burze mincí sa často stretávam s týmto istým názorom ako v poslednom komentári - Ja som to nevidel, alebo nikto to nevidel, tak je to blud.

Nie je to "blud". Ani toto a ani iné "bludy" o ktorých píšem ja a ani iné "bludy" o ktorých tu už ani ja, ani niektorí iní numizmatici vôbec nepíšeme, lebo by to opäť niekto označil za "blud", alebo "blbosť". Treba sa zmieriť s tým, že nikto nevidel všetko a nikto nevie všetko. Ja a aj mnohí iní, sme sa už dávno zmierili s tým, že vševedkov je v zberateľstve veľmi veľa. Ja hovorievam - Kto vie všetko, ten nevie nič. Treba sa venovať niečomu konkrétnemu a to veľmi dôsledne.

Nejde o to, či som to videl alebo nevidel, či už fyzicky alebo nebodaj sprostredkovane o tom počul povedzme od dôveryhodnej osoby.
V podstate som to videl až potom, ako to tu bolo uverejnené kolegom 1numizmatik.
A katalógy už dobrých zopár rokov nelistujem ako dakedy, iba ak ma niekto na dáku "pikošku" neupozorní, až potom sa pozerám a študujem. Preto mi unikli i tieto 3 položky tu spomenutých aukcií.
Ale naozaj nejde o to, pretože mincu takto označenú som nespochybnil, neoznačil za blud.
Tá proste existuje. Bola vyrazená a "potom" preznačená.
V odbornej literatúre či príslušných katalógoch dotýkajúcich sa tohoto obdobia však nemáme totižto, nie že relevantné ale vôbec žiadne informácie.
Tým numizmat. hoaxom som myslel spôsob, akým sa povedzme informácie o tomto "kontramarkovaní" začínajú šíriť. Akoby to bola pravda. Akoby sme v dnešnej dobe neboli svedkami ako sa tu "roztrhlo vrece" s raritami, zvláštnymi chyborazbami, ktoré z princípu technickej realizácie nimi ani nemôžu byť, apod. (ja napr. tiež dobrých 20 rokov vlastním 20 Ks C+M, ktorá bola prezentovaná ako varianta 2-kríž, ale zistil som, že je to špatný pokus nejakého chytráka
túto mincu vyrobiť a to nedokonalým rozseknutím ramena jednoduchého krížika).
Treba tu, na takejto pôde, kde je veľa ľudí z rôznych regiónov a tým veľa možností rôznych konfrontácií získaných informácií, hľadať či nebodaj odhaľovať staršie i novodobé "divočiny", ktoré nám tiež novodobí chytráci pripravujú a mnohí mladí začínajúci zberatelia na to doplácujú.
Ja už len očakávam, kedy sa nebodaj objaví napr. kontramarkovaný trebárs prvorepublikový dukát.

Konečne som sa k tomu dostal.

2

Áno, v NR je takmer to isté, ako je na profíkovom foto.

Podľa Biľak -Jízdný od 10.8.1944

To je jedna vec. Druhá vec je pomerne kvalitný reliéf leva. Svedčí to podľa o tom, že takúto kontramarku za studena v pivnici nevyrazím. Tretia vec, ktorá svedčí o strojovej razbe za studena je ten, že raznica kontramarky bola rovnobežná s povrchom mince. Je to vidieť na tom, že na vysokom reliéfe je do mince zaborená - 1944 - na strednom reliéfe je normálna - lev a časť kolopisu -a na nízkom reliéfe nie je vôbec - chýbajúca časť kolopisu. Jednoznačne sa jedná o strojovú a nie o ručnú razbu. Vzhľadom ku kvalite raznice predpokladám, že všetko od výroby raznice kontramarky až po jej razbu prebehlo riadne v mincovni a nie v náhradných priestoroch a nie ručne. Avšak ktovie v ktorej mincovni. Nemuselo to byť v Kremnici.

Vyššie som napísal :

Pravdepodobne to bolo razené vo Veľkej Británii. Info mám od majiteľa. Dôvod neviem.

Takže neviem.